9 maja 2013

WYMIANA POLSKIEGO PRAWA JAZDY NA WŁOSKIE (CONVERSIONE)



Ostatnia aktualizacja: 11.03.2017 r.

Jak już wspomniałam tutaj, w niektórych przypadkach obowiązkowa jest wymiana polskiego prawa jazdy na jego włoski odpowiednik. Oznacza to, że Wasz polski dokument zostanie Wam odebrany i odesłany polskim władzom, a w zamian otrzymacie włoskie prawo jazdy. Od razu Was uspokoję, że nie musicie ponownie zdawać egzaminu.:)



Wymiany prawa jazdy dokonuje się w wydziałach komunikacji (Motorizzazione Civile), które podlegają Ministerstwu Infrastruktury i Transportu. Jeśli w Waszym miejscu zamieszkania nie ma takiego wydziału, możecie zrobić to za pośrednictwem szkół jazdy (autoscuola), które zajmują się całą procedurą (łącznie z wizytą lekarską), pamiętajcie jednak, że zazwyczaj koszty są nieco wyższe, gdyż tego typu pośrednictwo jest płatne.




Jeśli nie możecie osobiście złożyć wniosku o wymianę prawa jazdy, możecie upoważnić do tego osobę trzecią – potrzebne będzie upoważnienie pisemne (delega) oraz ksero Waszego dokumentu tożsamości. W tym przypadku autentyczność jednego ze zdjęć musi być potwierdzone przez urzędnika publicznego, np. w urzędzie gminy lub ewentualnie przez lekarza wydającego zaświadczenie lekarskie.

Przykład upoważnienia:

Il/La sottoscritto/a, ................. (Wasze imię i nazwisko), nato/a a …………….. (Wasze miejsce urodzenia) il .................... (Wasza data urodzenia), residente a ..................... (miejscowość, w której jesteście zameldowani) in via .................................. (ulica i numer domu), con documento di riconoscimento n° ………………….. (nr Waszego dowodu tożsamości)

DELEGA

il sig./la sig.ra ………………………… (imię i nazwisko osoby upoważnionej) nato/a a …………….. (miejsce urodzenia osoby upoważnionej) il ................ (data urodzenia osoby upoważnionej), residente a …………....... (miejscowość, w której osoba ta jest zameldowana) in via .............................. (ulica i numer domu), con documento di riconoscimento n° ………………………….. (nr dowodu tożsamości osoby upoważnionej)
a consegnare la propria domanda di conversione della patente di guida n° ……………….. (nr Waszego polskiego prawa jazdy) rilasciata il …………………… (data wydania polskiego prawa jazdy) dalle Autorità polacche.

............. (miejsce), ................ (data)
                                                                 
                                                                       .......................................
                                                                                 (Wasz podpis)



Potrzebne dokumenty



  • wypełniony wniosek o wymianę prawa jazdy na formularzu T2112 (dostępnego w wydziałach Motorizzazione Civile oraz w internecie, np. tutaj)
  • dowód wpłaty 32 euro na konto nr 4028 (formularze, przy użyciu których należy dokonać wpłaty dostępne są w wydziałach Motorizzazione Civile oraz na poczcie)
  • dowód wpłaty 9 euro na konto nr 9001 (formularze, przy użyciu których należy dokonać wpłaty dostępne są w wydziałach Motorizzazione Civile oraz na poczcie)
  • zaświadczenie lekarskie ze zdjęciem i znaczkiem skarbowym + kserokopia zaświadczenia
  • dwa aktualne zdjęcia legitymacyjne, na białym tle i z odkrytą głową – we Włoszech zdjęcia tego typu robi się zazwyczaj w automatach, fotograf nie jest konieczny
  • polskie prawo jazdy + jego obustronna kserokopia (czytelna) – zazwyczaj nie jest konieczne jego tłumaczenie, choć np. na stronie północno-zachodniej Okręgowej Dyrekcji Generalnej Ministerstwa Transportu można przeczytać, że w tamtym rejonie urząd może żądać tłumaczenia, więc lepiej zapytać u źródła   
  • ważny dokument tożsamości

UWAGA! Na początku 2015 r. coraz więcej urzędów zaczęło wymagać od obywateli UE zaświadczenia o autentyczności prawa jazdy poddawanego wymianie (certificato di autenticità). Jeśli spotkacie się z takim żądaniem, musicie zwrócić się o wydanie zaświadczenia do polskiego Wydziału Komunikacji, który wydał Wam prawo jazdy,

Zaświadczenie lekarskie

Zaświadczenie lekarskie musi być wydane przez lekarza upoważnionego do wydawania zaświadczeń potrzebnych do spraw związanych z prawem jazdy. Na portalu Ministerstwa Infrastruktury i Transportu  możecie znaleźć wykaz upoważnionych lekarzy, wpisując Wasz kod pocztowy lub gminę. Zazwyczaj wymagane jest zaświadczenie wystawione nie wcześniej niż 3-6 miesięcy przez złożeniem wniosku o wymianę prawa jazdy.

Aby otrzymać zaświadczenie lekarskie, zazwyczaj potrzebne są następujące dokumenty (warto zadzwonić wcześniej do wybranego przez Was gabinetu i zapytać):


  • dokument tożsamości
  • codice fiscale
  • wypełniony wniosek o wystawienie zaświadczenia wraz z formularzem dotyczącym stanu Waszego zdrowia
  • zdjęcie legitymacyjne (czasem trzy, z których dwa zaniesiecie później do wydziału komunikacji)
  • znaczek skarbowy o wartości 16 euro
  • zaświadczenie lekarskie wystawione przez lekarza rodzinnego (certificato anamnestico) – koszty są bardzo różne, zależy od lekarza, może zażądać 30 euro, ale też nawet 120 euro!
  • zaświadczenie o wadzie wzroku, w przypadku osób noszących okulary lub soczewki kontaktowe – zazwyczaj wystarczy recepta na okulary lub soczewki, zaświadczenie optyka itp.: najlepiej zapytać wcześniej w wybranym gabinecie
  • dowód wpłaty na konto gabinetu/ASL – opłata za wystawienie zaświadczenia lekarskiego waha się od 35 do 50 euro



Jaki jest czas oczekiwania na nowe prawo jazdy?



Nie jestem w stanie udzielić Wam tego typu informacji, gdyż czas oczekiwania zależy od wydziału komunikacji czy też szkoły jazdy. Jeśli w momencie składania wniosku zostanie Wam odebrane polskie prawo jazdy, pamiętajcie, by zażądać wydania tymczasowego pozwolenia na prowadzenie pojazdów (permesso provvisorio di guida)! Pozwolenie to nie jest oczywiście ważne poza granicami Włoch, więc jeśli macie w planach np. wyjazd do Polski, wytłumaczcie to urzędnikowi i jest szansa, że zostawią Wam tymczasowo polski dokument, który będziecie musieli później zwrócić.  

118 komentarzy:

  1. O, w morde, skomplikowane to...juz chyba latwiej z obywatelstwem :D

    OdpowiedzUsuń
  2. chciałabym uaktualnić koszt opłaty za wymianę prawa jazdy:
    wpłaca się odpowiednio 32 euro i 9 euro.
    wiem, bo dziś złożyłam już wszystkie dokumenty w wydziale komunikacji i za 15 dni odbiór prawa jazdy.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Wielkie dzięki, sprawdziłam i zaktualizowałam post.:)

      Usuń
  3. A ja muszę zdawać ponownie egzamin C bo jestem w Italii już ponad 5 lat i miną mi termin na wymianę :(

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie bardzo rozumiem, co oznacza, ze minął termin na wymianę... Urząd odrzucił Twój wniosek o wymianę polskiego prawa jazdy, motywując odmowę utrata ważności dokumentu?

      Usuń
  4. Pani w ACI powiedziała że miałem na to 5 lat a zameldowany jestem ponad 5 i muszę zdawać ponownie egzamin C

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Mogę coś doradzić? Mam wątpliwości co do informacji podanych Ci przez "panią w ACI", według mnie nie musisz zdawać egzaminu, przed 19 stycznia br. nie było w ogóle obowiązku wymiany prawa jazdy, podlegało ono jedynie włoskim przepisom, wiec po 5 latach od zameldowania we Wloszech trzeba je wymienić (bez zdawania egzaminu!), gdyż prawo jazdy kat. C ma tutaj ważność pięcioletnią. Na Twoim miejscu wybrałabym się bezpośrednio do Motorizzazione Civile w Twoim miejscu zamieszkania i tam zapytała o informacje.

      Usuń
    2. Przepraszam, ze sie wtrace, ale ja na twoim miejscu skontaktowalabym sie z Ministero delle Infrastrutture e Trasporti. Ja dzwonilam tam wczoraj, bo w Motorizzazione Civile w Arezzo i w Sienie, gdzie mieszkam, dawali mi dwie odmienne informacje. Pewnych rzeczy po prostu nie wiedzieli a inne roznie interpretowali... Zdawanie od nowa egzaminu wydaje mi sie absurdalne!

      Usuń
  5. Czy jeśli zmienię za meldunek na tymczasowy to jest szansa ominąć to zdawanie egzaminu

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. We Wloszech nie ma czegoś takiego jak zameldowanie tymczasowe. Czy w urzędzie Motorizzazione Civile potwierdzili, ze musisz zdawać egzamin?

      Usuń
  6. Tak potwierdzili tym że miałem to zrobić wcześniej a teraz przekroczyłem termin wymiany.A z zameldowaniem tymczasowym chodzi mi o pracownik sezonowy .

    OdpowiedzUsuń
  7. Praca sezonowa
    Obywatel polski pragnący pozostać we Włoszech tylko na czas związany z wykonywaną pracą sezonową, może wpisać się do rejestru mieszkańców tymczasowych.



    By uzyskać zaświadczenie wpisu tymczasowego pracownik sezonowy powinien przedstawić:
    - ważną umowę o pracę lub deklarację pracodawcy, że zamierza zatrudnić wnioskodawcę (lettera di assunzione) lub dokument potwierdzający zgłoszenie zatrudnienia wysłane do biura pośrednictwa pracy (comunicazione al centro per l’impiego);
    - polski ważny paszport lub dowód osobisty
    - codice fiscale, czyli włoski numer identyfikacji podatkowej wydany przez Agenzia delle Entrate)
    - podanie o wpis tymczasowy.

    Wpis do rejestru mieszkańców tymczasowych wygasa najpóźniej po upływie roku od daty jego dokonania.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ale Ty przecież już jesteś zameldowany we Wloszech na stale, jak zamierzasz przekonać urząd meldunkowy, ze to blad i ze tak naprawdę przebywasz tu tymczasowo (krócej niż rok)? To nie ma specjalnie sensu i nie sadze, by przeszło. Oczywiscie możesz spróbować, ale w kwestii prawa jazdy to i tak nic nie zmienia, skoro już przekroczyłeś termin wymiany (choć osobiście nadal nie do końca się z tym zgadzam).

      Usuń
  8. Byłem dziś w Comunie i pani mi powiedziała że można mnie wymeldować i zameldować na pobyt tymczasowy na przykład do 1 roku.A wtedy jestem zameldowany na stałe w Polsce a meldunek tymczasowy we Włoszech wszystko jest legalne i prawa jazdy nie trzeba zmieniać w moim przypadku

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. No skoro w gminie nie robią problemów, to nie widzę przeszkód.

      Usuń
  9. Nic z tego pozostaje mi jechać do Polski i wymienić prawo jazdy na nowe i zrezygnować z posiadanej kategorii C i z nowym prawem-jazdy kat B iść do ACI i załatwić sprawę.Będę chyba jedyny kto zamiast wyrabiać rezygnuje z posiadanej kategorii.

    OdpowiedzUsuń
  10. mam, pytanie czy pracownik sezonowy musi wymienić prawojazdy

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Sam fakt wykonywania pracy sezonowej nie na większego znaczenia - liczy się to, czy Twoje stałe miejsce zamieszkania jest we Włoszech. Jeśli przyjeżdżasz do Włoch, dajmy na to, od maja do października, pracujesz, po czym wracasz do Polski, to trudno nazwać to stałym miejscem zamieszkania. Jeśli natomiast mieszkasz we Włoszech przez okrągły rok, to bez względu na rodzaj zatrudnienia zamieszkujesz tu na stałe - wówczas, po upłynięciu dwóch lat, masz obowiązek wymiany prawa jazdy.

      PS. Jeśli, jako pracownik sezonowy, jesteś wpisany do rejestru osób zameldowanych we Włoszech tymczasowo (registro di popolazione temporanea) - nie wszystkie gminy posiadają taki rejestr - to możesz nie podlegać temu obowiązkowi, gdyż nazwa tego rejestru mówi sama za siebie. Dlatego w razie otrzymania mandatu są podstawy do złożenia odwołania.

      Usuń
  11. witam mam pytanie do Deelaylah,do tej pory nie interesowalem sie tematem wymiany prawa jazdy lecz po ostatniej kontroli wiem ze musze cos zrobic...otoz prowadze dzialalnosc tu we wloszech jak i w polsce ,przynajmniej 2 razy w miesiacu musze odwiedzic nasz kraj,jesli zamienie moje polskie na wloskie bede mogl jezdzic we wloszech a co z polska?bo chyba wloskie prawo jazdy nie jest wazne u nas?..prosze o odpowiedz..Przemek

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Włoskie prawo jazdy jest jak najbardziej ważne w Polsce, więc nie ma problemu z prowadzeniem pojazdów na terenie RP.

      Usuń
    2. bardzo dziekuje...pozdrawiam...

      Usuń
  12. dzien dobry!zlozylam dokumenty we wloskim urzedzie lacznie z oplatami,urzedniczka wyslala do polski czekam juz 8 miesiecy i nie mam jeszcze nowego prawa jazy .Gdzie moge zapytac co sie dzieje z moimi dokumentami?we wloszech sprawdzilam dokumenty napewno sa wyslane do polski.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie bardzo rozumiem, jakie dokumenty zostały wysłane do Polski i w jakim celu... Zazwyczaj do kraju odsyłane jest jedynie polskie prawo jazdy, z adnotacją, że zostało wymienione na włoskie. Osiem miesięcy to strasznie dużo, pierwszy raz spotykam się z tak długim czasem oczekiwania.

      Usuń
  13. Dziendobry,dzisiaj bylam w urzedzie motoryzacyjnym we wloszech zeby sie spytac co mam zrobic z moim polskim bezterminowym prawo jazdy,pani mi powiedziala ze majac naklejke woska z dato waznosci do lipca 2015 ,mam wrocic do nich przed ta data,to wtedy mi wymienia na wloskie,w tej chwili nie ma zadnego problemu bo mam tak zwane(riconoscimento in italia)terminowe,,???????

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Osobiście nalegałabym na wymianę, gdyż Kodeks Drogowy jasno mówi, że po dwóch latach od zameldowania (lub do 19.01.2015 r. w przypadku osób zameldowanych we Włoszech przed wejściem w życie nowych przepisów) bezterminowe prawo jazdy musi zostać WYMIENIONE, samo jego uznanie (riconoscimento) nie wystarczy. Jeśli zatrzyma Cię kontrola, dajmy na to, w maju 2015 r., według mnie będą mieli wszelkie podstawy, by odebrać Ci prawo jazdy i wypisać mandat.

      Usuń
    2. Witam,
      mnie dokladnie to samo powiedziano dzis kierujac sie okolnikiem Min. Transportu z dnia 23 pazdziernika biezacego roku. Riconoscimento zrobilam w 2009 roku czyli wg nich moje prawo jazdy juz mialo date waznosci administratywna przed ta slynna data 19/01/3013. W art 7,paragrafie 2 tego okolnika jest napisane, ze mozna wymienic, czyli, ze nie trzeba :) Juz z tego nic nie kumam :) Jovi

      Usuń
    3. No bo rzeczywiscie poplątane to wszystko jest.:) Osobiście wymieniłabym uznane prawo jazdy, na wszelki wypadek - niby prawo nie działa wstecz, niby teraz datę ważności dokument ma, ale wolałabym nie ryzykować, ze ktoś się przyczepi.

      PS. Art. 7 par. 2 dyrektywy europejskiej (nie okólnika) mówi o dacie ważności dokumentu, ale nie wspomina o dokumencie "uznanym" (a wiec zmodyfikowanym) przez inne państwo, gdyż nowa dyrektywa w ogóle nie przewiduje już takiej możliwości. Dlatego właśnie mozliwosc uznawania unijnych praw jazdy została zniesiona - istnieje tylko wymiana.

      Usuń
    4. A tak mozliwe :) Kurcze, babka w mojej "motoryzacji" wydawala sie naprawde dobrze zorientowana, dala mi szybko ta kserokopie, popodkreslala to co wg niej jest wazne i szczerze mowiac wszystko bardzo logicznie brzmialo. Na moje "raczej wolalabym to zrobic" powiedziala ok, ale wg niej to jest wywalanie pieniedzy. Tylko tyle, ze zgodnie doszlysmy do wniosku, ze do 2019 roku, do kiedy moje prawo jazdy jest wazne, przawo sie moze jeszcze milion razy zmienic. No nic, pewnie to trzeba przelknac i wyrobic :) Pozdrawiam. Jovi

      Usuń
  14. Dzien dobry,
    tak sie zastanawiam dlaczego przy wymianie prawa jazdy z polskiego na wloskie potrzebne sa ponowne zaswiadczenia lekarskie, ktore dodatkowo kosztuje ok 100 E, skoro jest to wymiana dokumentu a nie ubieganie sie o niego .

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Takie są przepisy - w sumie to logiczne, że wydział komunikacji musi mieć zaświadczenie, że Twój stan zdrowia pozwala na wydanie Ci prawa jazdy, a przecież od czasu wydania Ci polskiego dokumentu mogło coś się zmienić, np. mogłeś stracić oko.:)

      Usuń
  15. Witaj DEE :-)Mieszkam we Wloszech ponad dwa lata, ale ze wzgledu na czeste wyjazdy sluzbowe za granice przegaoplam termin wymiany prawka... Czy moga mi robic problemy? Dziekuje Ci serdecznie za odp.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Spokojnie, problemów nie będzie - biegnij do wydziału komunikacji, do ACI albo do najbliższej agencji.:) I oczywiście nie siadaj we Włoszech za kierownicę, bo Twoje prawo jazdy jest nieważne.;)

      Usuń
  16. Witaj Dee. Doskonale wiem, ze powinnam byla wymienic polskie prawo jazdy na wloskie do 19 stycznia br. Niemniej jednak jeszcze w 2013 r postanowilam ujednolicic dokumenty polskie i wloskie i zlozylam papiery o zmiane nazwiska we Wloszech. I wlasnie kilka dni temu otrzymalam odpowiednie dokumenty w prefekturze, a dzis sfinalizowalam sprawe w gminie. Z nowiutkim dowodem osobistym udalam sie do ACI, aby zapytac o uaktualnienie dowodu rejestracyjnego. Pani mi powiedziala, ze najpierw musze wymienic prawo jazdy, a potem dopiero moge zrobic cos z dowodem rejestracyjnym. Wydaje mi sie to przedziwne, bo nazwisko na polskim prawie jazdy jest takie samo jak na wloskim dowodzie osobistym, wiec o co chodzi?? Biorac pod uwage ile czasu trwa zalatwienie wymiany prawa jazdy samochod bedzie praktycznie bezuzyteczny dla innych domownikow.. Czy wymiany prawa jazdy nie mozna dokonac jednoczesnie ze zmiana dowodu rejestracyjnego?? Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  17. Ach i jeszcze jedno..poniewaz wybieram sie wkrotce do Polski i musze miec prawo jazdy, czy istnieje jakas mozliwosc, aby tego polskiego prawa jazdy nie zostawiac w urzedzie dio czasu odbioru nowego??

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Powiem szczerze, że nie widzę związku pomiędzy wymianą polskiego prawa jazdy na włoskie a aktualizacją nazwiska na dowodzie rejestracyjnym pojazdu, to dwie różne procedury. Na Twoim miejscu skontaktowałabym się bezpośrednio z wydziałem komunikacji (Motorizzazione) i poprosiła o wyjaśnienia, gdyż mnie również wydaje się to dziwne.

      Co do pozostawienia Ci polskiego prawa jazdy na czas oczekiwania na włoski dokument, nie wszystkie urzędy odbierają pierwotny dokument, więc wcale nie jest powiedziane, że będziesz musiała oddać prawko już w momencie składania wniosku o wymianę. Jeśli jednak takie są procedury w Twoim regionie, spróbuj wyjaśnić urzędnikom, że tymczasowe pozwolenie na prowadzenie pojazdów jest ważne tylko na terytorium Włoch, a Ty np. ze względów zawodowych (zrobi się poważniej, bo jeśli stracisz przez nich pracę, mogłabyś wytoczyć im sprawę ;)) zmuszona jesteś często wyjeżdżać za granicę i prowadzić tam samochód. Może się uda.

      Usuń
    2. Bardzo dziekuje, sprobuje tak zrobic..Myslalam, ze moze komus sie juz udalo "nie zostawiac" polskiego prawa jazdy i chcialam sie dowiedziec jak tego dokonal...W jaki sposob przekonal urzednika. Co do motorizzazione to najlepiej byloby tam sie udac samemu zapewne, ale dla mnie to jest 50 km w jedna i w druga strone...zatem i tak to co zaoszczedzilabym na posredniku musialabym wydac na dojazd..nie liczac czasu..Pozdrawiam serdecznie

      Usuń
    3. Jeśli wejdziesz na moją stronę na Facebooku i poszukasz posta, w którym pisałam o odebranym włoskim prawku (lub dawniejszego, gdzie opisywałam, w jaki sposób złożyłam wniosek o wymianę), wśród komentarzy znajdziesz wpisy osób, które nie musiały oddawać od razu polskiego dokumentu. Może napiszesz do którejś z nich?

      PS. Wydział komunikacji posiada zazwyczaj również telefon oraz maila.;)

      Usuń
  18. Witaj Dee, po raz kolejny odbijam sie od sciany utworzonej przez pracownikow Scuola Guida czy ACI, gdzie po raz kolejny slysze, ze prawo jazdy osoby zameldowanej we Wloszech od ponad 4 lat jest niewazne i nie mozna go wymienic na wloskie tylko trzeba ponownie zdawac egzamin. Czy masz moze pod reka jakis link do dokumentu, strony itp, ktory by temu zaprzeczal???

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Kodeks Drogowy pracownikom ACI nie wystarcza? ;) Art. 136-bis wyraźnie mówi, że po dwóch latach od zameldowania (skąd oni biorą te cztery lata?) należy wymienić bezterminowe prawo jazdy na włoskie - ważność traci dokument, nie uprawnienia, więc dlaczego miałabyś ponownie zdawać egzamin?

      Jeśli jesteś zameldowana we Włoszech od 4 lat, Twoje bezterminowe prawo jazdy straciło ważność (powtarzam, DOKUMENT, nie uprawnienia) 19 stycznia 2015 r., więc nie możesz na jego podstawie prowadzić pojazdów na terytorium Włoch i musisz wymienić je na włoskie. I nie jest tak, że po 19 stycznia nie możesz tego zrobić, więc ani przez chwilę nie wierz w to, co mówią pracownicy ACI. A jeśli nadal będą się upierać, mimo pokazania im przepisów Kodeksu Drogowego, może zwróć się bezpośrednio do Motorizzazione? Jeśli mieszkasz daleko, możesz wysłać im zapytanie drogą mailową, by mieć odpowiedź na piśmie, którą później pokażesz w ACI.

      Usuń
    2. Dzieki Dee, zameldowana jestem znacznie dluzej niz 4 lata. Nie mam pojecia skad sa te magiczne 4 lata po ktorych trzeba zdawac ponownie egzaminy..Mowili tylko, ze takie sa przepisy i juz.. Skontaktuje sie z motorizzazione sama i bezposrednio sprobuje to zalatwic.

      Usuń
    3. Witam ponownie, chyba juz wiem skad biora te 4 lata.. Na stronie Ministerstwa Infrastruktury i Transportu dla czesci polnocno-zachodniej Wloch wsrod ogolnych informacji jest wlasnie limit 4 lat, ale dla kierowcow spoza UE. Wklejam link:
      http://www.dgtnordovest.it/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=54:conversione-della-patente-estera&catid=60:patenti-conversioni&Itemid=37

      Usuń
    4. A widzisz, teraz przynajmniej wiemy, o co chodzi.:) Te cztery lata zameldowania przewidziane są w umowie podpisanej przez Włochy i Albanię i, zgodnie z wytycznymi ministerstwa, mają być stosowane w przypadku wszystkich praw jazdy wydanych przez państwa nie należące do UE. Czyli pracownicy ACI nawet nie wiedzą, że Polska od ponad 10 lat należy do Unii.;)

      Usuń
    5. Oj Dee, walki ciag dalszy.. Dzwonilam do motorizzazione, aby zapytac o godziny przyjec interesantow i dokumenty potrzebne do wymiany europejskiego prawa jazdy (patente comunitaria dokladniej) i uslyszalam od Pani, ze najlepiej jesli przyjade i sie dowiem bezposrednio, bo -.......... w zaleznosci od tego jak dlugo jest Pani we Wloszech zameldowana i jakie to prawo jazdy to trzeba sprawdzic czy to prawo jazdy mozna wymienic na wloskie.....
      Rece opadaja...

      Usuń
    6. Dobrze, że chociaż Ty znasz przepisy... Pojedziesz osobiście? Na Twoim miejscu wydrukowałabym i zabrała ze sobą:

      1) Art. 136-bis Kodeksu Drogowego (http://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-iv-guida-dei-veicoli-e-conduzione-degli-animali/art-136-bis-disposizioni-in-materia-di-patenti-di-guida-e-di-abilitazioni-professionali-rilasciate-da-stati-dellunione-europea-o-dello-spazio-economico-europeo.html)

      2) Okólnik dotyczący tych 4 lat obowiązujący w przypadku Albanii i innych państw spoza UE (http://www.dgtnordovest.it/joomla/images/file_pdf/prot004790528maggio2010.pdf)

      I nie ruszyłabym się stamtąd, dopóki nie przyjmą mojego wniosku o wymianę lub nie dostanę odmowy przyjęcia wniosku na piśmie. Wtedy zaczęłabym aferę na całego.:)

      Usuń
    7. Pojade osobiscie, tylko sie musze zorganizowac, bo mam nie tyle daleko co niewygodnie dojechac. Ale mus to mus. Dzieki za pomoc. Podpytam Cie tylko o jedna rzecz. Wsrod tego stosu dokumentow, ktory trzeba zawiezc, a ktory to znalazlam na stronie D.G.T. Nord Ovest jest tez:
      - patente straniera in originale in corso di validità e una fotocopia completa della stessa; (Quest'Ufficio, durante l'esame della pratica, si riserva la discrezionalità di richiedere la traduzione della patente estera e/o l'attestazione di autenticità);
      Czy twoim zdaniem udaloby sie namowic wloski urzad gminy do wystawienia attestazione di autenticità czy juz zdrowo przeginam??

      Usuń
    8. Urząd gminy nie ma z tym nic wspólnego.:) Pólnocno-zachodni Wydział Komunikacji od zawsze zastrzegał sobie możliwość wymagania zaświadczenia o autentyczności zagranicznego prawa jazdy, w uzasadnionych przypadkach, natomiast od niedawna coraz więcej urzędów żąda go bez względu na to, czy prawko wygląda podejrzanie, czy też nie. Ministerstwo Transportu rzeczywiście wydało kilka lat temu takie dyspozycje, ale jedynie w odniesieniu do dokumentów rumuńskich, co do których było sporo wątpliwości, ale to wszystko. Wkleję Ci mój wpis z Facebooka, który opublikowałam w zeszłym tygodniu:

      "Ostatnio otrzymuję coraz więcej sygnałów, że do wymiany prawa jazdy na włoskie niektóre urzędy zaczęły wymagać zaświadczenia z konsulatu lub z polskiego wydziału komunikacji o autentyczności dokumentu. O ile do niedawna tego typu zaświadczenia nie wymagał praktycznie nikt, o tyle obecnie otrzymuję naprawdę sporo związanych z tym próśb o pomoc - problem polega na tym, że konsulat czegoś takiego nie wydaje, więc jedynym rozwiązaniem wydaje się być wycieczka do Polski, ze wszystkimi związanymi z tym kosztami

      Powiedzmy sobie szczerze - jeśli jakikolwiek kraj UE, nie tylko Włochy, wymaga od obywateli innych państw członkowskich potwierdzenia, że wydane przez nie dokumenty są prawdziwe, stawia to pod znakiem zapytania sens idei wspólnego rynku. Między państwami UE istnieje wymiana informacji, więc to urząd powinien skontaktować się z polskimi władzami i bezpośrednio od nich uzyskać zapewnienie, że z polskim prawem jazdy jest wszystko ok.

      Pomijając jednak te rozważania, trudno było mi zrozumieć, skąd wzięły się te nagłe, niemal masowe żądania. Wczoraj otrzymałam w końcu maila od dziewczyny, której urzędnik w Motorizzazione powiedział, że "gdzieś koło 20 lutego" weszły w życie nowe przepisy i że nasz konsulat widocznie jeszcze się nie dostosował. Zaczęłam przekopywać internet, żadnych nowych przepisów nie mogłam znaleźć, aż w końcu dokopałam się do okólnika wydanego przez Ministerstwo Infrastruktury i Transportu 19 lutego 2015. No i rzeczywiście mówi on o zaświadczeniach potwierdzających dane zawarte w prawie jazdy, ale dotyczy on... WŁOSKICH praw jazdy wymienianych za granicą. Jeśli więc włoskie urzędy zaczęły wymagać go na podstawie tego okólnika, to albo nie potrafią czytać ze zrozumieniem, albo robią to w ramach zemsty, na zasadzie, że skoro niektóre kraje wymagają czegoś takiego od naszych obywateli, to my też będziemy.

      Jednym słowem, ręce opadają.

      http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=22106"

      Usuń
    9. Wiem, ze nie ma nic wspolnego..Tak zapytalam. Prawda jest taka, ze takie zaswiadczenie z polskiego urzedu komunikacji jak sie nawet wyciagnie to potem i tak trzeba go bedzie tlumaczyc.

      Usuń
    10. I dzieki za wklejenie wpisu z Facebooka. Ja nie mam tam konta, wiec nie korzystam.

      Usuń
    11. No trzeba, dlatego denerwuje mnie, że urzędy czegoś takiego żądają, skoro powinny same komunikować się z polskimi urzędami w celu ewentualnego sprawdzenia autentyczności prawa jazdy. Dla nas to dodatkowe koszty, wcale nie małe, i bieganie po Europie.

      Usuń
    12. PS. Moja strona na FB jest "otwarta", więc w razie czego można na nią wejść bez posiadania konta, gdyby ktoś chciał sprawdzić, czy czasem nie pojawiły się jakieś przydatne "ogłoszenia parafialne". :)

      Usuń
    13. A to nie wiedzialam, dzieki..to bede mogla sprawdzic.
      Czyli jak sie przetlumaczy w Polsce to jeszcze nie daj Boze trzeba apostille? To chyba juz lepiej przetlumaczyc we Wloszech.

      Usuń
    14. Możliwe, że wystarczy samo tłumaczenie przysięgłe, ale szczerze mówię, że nie mam pojęcia.:)

      Usuń
  19. Dee pomoz!!! mialem wypadek ja zahamowalem goscie wjechali mi w tyl auta ktore bylo na polskich blachach zadzwonilismy po karetke i policje,,,przyjechali dmuchalismy wszyscy trzezwi,,,ich do szpitala a mi przy kontroli wyszlo ze mam Polskie prawko a zameldowanie ponad 2 lata tutaj ,,pytanie:po1) nie jestesmy extracomunitari tylko comunitari,,,2)dlaczego zabrali mi moje Polskie prawko a nie wydali zastepczego (jak pisalas?)na jazde tutaj?3)dzwonie wszedzie ,prefettura, motorizazione i nic,,,,mandat za przewinienie(ze do tej pory nie zrobilem conversione zaplacilem ponad 100e wiec dlaczego mi zabrali nie wydajac tymczasowego zaswiadczenia,,az nie zrobie Wloskiego?)czy mozna w Polsce zglosic by wyslali mi z powrotem to moje Polskie jak juz nie bede chcial tego Wloskiego???,, co robic pomocy!!!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Niewiele mogę pomóc, niestety... Policja postąpiła zgodnie z przepisami, o których pisałam tutaj:

      http://deeoswajawlochy.blogspot.it/2013/05/polskie-prawo-jazdy-we-woszech-zmiany-w.html

      i tutaj:

      http://deeoswajawlochy.blogspot.it/2013/06/polskie-prawo-jazdy-we-woszech-cz-2.html

      Odpowiadając na Twoje pytania (tak na marginesie, wszystkie odpowiedzi znajdziesz też w podanych przeze mnie wyżej artykułach):

      1) Od 2013 roku obywatele UE mają obowiązek wymienić prawo jazdy na włoskie, jeśli mieszkają na stałe we Włoszech od ponad 2 lat, a ich krajowy dokument jest bezterminowy.

      2) Tymczasowe pozwolenie na prowadzenie pojazdów otrzymujesz wówczas, gdy wymieniasz polskie prawo jazdy na włoskie. Ty nie wymieniałeś prawka, tylko zostałeś przyłapany na prowadzeniu samochodu na podstawie dokumentu, który na terytorium Włoch stracił ważność, więc zostałeś za to ukarany odebraniem prawa jazdy oraz mandatem. Dopóki nie otrzymasz włoskiego prawka, nie możesz prowadzić pojazdów.

      3) Patrz punkt 2. :)

      4) Twoje polskie prawo jazdy jest w prefekturze, dzwonienie do Polski raczej nic nie da. Nawet gdybyś dostał je z powrotem, nie zmieni to faktu, że na jego podstawie nie będziesz mógł prowadzić samochodu we Włoszech. No chyba że nie potrzebujesz tu prawka.;)

      Usuń
    2. dee,,dzieki za wyczepujaca odpowiedz,,,,,pragne tylko dodac ze Polizia mogla wydac zaswiadczenie pozwalajace mi na jazde tymczasowo dopoki nie wymienia mi na Wloskie,,,,,,mandat ze nie dopelnilem moich obowiazkow zaplacilem,,,dlaczego jesli oni cos pomyla nie ma wiec mandatu,,tylko wtedy blad nastapil bo "jestesmy tylko ludzmi i sie mozemy pomylic"czy Wlosi tez sa tak traktowani w Polsce ze po roku jak maja zameldowanie odbieraja im prawko?,,,,,,,coz,,,wciaz dzwonie by dowiedziec sie do jakiego odzialu go przeslali by zlozyc papiery o wyrobienie nowego,,,niemniej dziekuje raz jeszcze za pomoc,,,,,

      Usuń
    3. Chyba się do końca nie zrozumieliśmy - karą przewidzianą przez włoskie kodeks drogowy za jazdę na podstawie nieważnego prawa jazdy nie jest mandat, a mandat ORAZ odebranie prawa jazdy. Odebrane Ci ono zostało dlatego, że jest ono na terytorium Włoch nieważne, a więc nie miałeś prawa prowadzić na jego podstawie samochodu. To kara przewidziana przez art. 126 i dotyczy nie tylko obywateli UE, a wszystkich osób, które prowadzą pojazdy na podstawie nieważnego prawa jazdy.

      Dlatego też nie możesz otrzymać tymczasowego pozwolenia na prowadzenie pojazdów do momentu otrzymania włoskiego prawa jazdy - zostaniesz ponownie "dopuszczony do ruchu" dopiero wówczas, gdy naprawisz swoje błędy. Twój błąd polegał na tym, że nie wymieniłeś prawa jazdy na włoskie, więc dopóki nie uzyskasz włoskiego dokumentu, nie możesz prowadzić samochodu (osoba przyłapana na prowadzeniu pojazdu na podstawie nieważnego włoskiego prawa jazdy musi przedstawić natomiast zaświadczenie lekarskie, które pozwoli mu otrzymać nowy dokument). Wydanie Ci tymczasowego pozwolenia nie miałoby sensu, bo oznaczałoby, że pozwala Ci się na prowadzenie pojazdów, choć przepisy Ci tego zabraniają.

      Polska nie wprowadziła w życie tego przepisu i na podstawie bezterminowych unijnych praw jazdy można jeździć w Polsce bez problemu, ale skoro Włochy postanowiły skorzystać z możliwości danej przez Unię, to przepisów trzeba przestrzegać.

      Prefektura w miejscu, gdzie zostało popełnione wykroczenie musi wiedzieć, co stało się z Twoim prawem jazdy - mają je albo oni, albo Motorizzazione Civile w miejscu Twojego zameldowania, jeśli już je tam wysłano.

      Usuń
  20. Miałem ten sam problem ale nie odebrali mi prawka tylko dali czas na wymianę i pojechałem do Polski wymieniłem na nowe terminowe i jest wszystko w porządku teraz

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Miałeś szczęście, bo trafiłeś na wyrozumiałą i miłosierną osobę. ;) Niestety nie wszyscy policjanci tacy są, w większości egzekwują obowiązujące przepisy, odbierają prawo jazdy i wlepiają mandat. Tak ku przestrodze.

      Usuń
  21. Twoje prawojazdy zostanie wysłane do Polski i w dzień kiedy tam dojdzie możesz złorzyć wniosek o wyrobienie nowego terminowego bo teraz tylko takie są i sobie dalej jeździć tylko że przez 10 lat bo tylko tyle można we Włoszech na kat B. W polsce 15 lat

    OdpowiedzUsuń
  22. Witam serdecznie. Mam pytanie czy z włoski prawem jazdy mogę prowadzić samochód na polskich tablicach dodam że samochód jest zarejestrowany na teścia a ja jestem współwłaścicielem z rezydencja od kilku lat w Italii

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dodam że właśnie chcę zmienić prawo jazdy bo mam już to unijne ale jeszcze to bezterminowe, w autoscuola(Roma nord) powiedzieli mi ze na włoskim prawku nie mogę poruszać się samochodem na polskich tablicach.czy to prawda?trochę już się na czytałem ale nie mogę znaleźć nic na ten temat . pozdrawiam serdecznie i gratuluję Blogu !!!

      Usuń
    2. Oczywiście, że na podstawie włoskiego prawa jazdy możesz prowadzić samochód na polskich tablicach, na belgijskich czy tureckich też.;) Prawo jazdy daje Ci uprawnienia do prowadzenia pojazdów, kropka - to, jakie tablice rejestracyjne ma samochód, nie ma z tym nic wspólnego, więc nie masz się czym przejmować.

      Jedyny problem (nie mający nic wspólnego z prawem jazdy) może pojawić się w związku z tym, że poruszasz się we Włoszech samochodem na polskich tablicach od ponad roku, ale jeśli w dowodzie rejestracyjnym widnieje wyłącznie nazwisko Twojego teścia, to trudno będzie Ci wlepić mandat. Więcej na ten temat pisałam tutaj:

      http://deeoswajawlochy.blogspot.it/2013/06/samochod-na-polskich-tablicach.html

      Usuń
  23. wita. mam taki problem. moja zona chce wymienic prawojazdy polskie bezterminowe na wloskie.
    i tu zaczyna sie problem.
    poinformowano mnie ze jest problem z wymiana prawa jazdy bo zostalo wydanie w czasie kiedy moja zona byla
    zameldowana we wloszech.
    to znaczy . mieszka we wloszech od 2004 a prawojazdy zrobila w polsce w 2007
    czy cos zmienia gdzie sie robi prawojazdy.
    dziekuje

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Pozwolisz, że skopiuję odpowiedź na podobne pytanie, której udzieliłam pod innym artykułem? :)

      "Kwestia jest nieco skomplikowana, myślę jednak, że wiem, na jakiej podstawie tak Ci powiedzieli. Istnieje przekonanie wśród niektórych urzędników i przedstawicieli włoskich służb porządkowych, że osoba mająca zameldowanie we Włoszech może otrzymać prawo jazdy jedynie w miejscu zameldowania, a więc tutaj. Jeśli uda jej się otrzymać prawko w innym kraju, to jest ono ważne tylko w tym właśnie kraju, ale we Włoszech nie.
      Tak naprawdę opinia ta nie ma oparcia w przepisach i zaraz Ci wyjaśnię, dlaczego tak myślę.

      Prawo europejskie stanowi, że prawo jazdy wydane w którymkolwiek kraju UE jest ważne na całym terytorium Unii. Włoski Kodeks Drogowy potwierdza to w art. 136-bis, więc jeśli państwo włoskie nie chce uznać Twojego polskiego prawka, nie przestrzega... swoich własnych przepisów oraz przepisów unijnych. Zgodnie z Kodeksem Drogowym, brana pod uwag jest jedynie sytuacja, w której obywatel posiadający już prawo jazdy wydane w innym kraju osiedla się na stałe we Włoszech, a nie odwrotnie, więc jeśli prawo nie zabrania uzyskiwania prawka w innym kraju, to jak może go później nie uznać?

      Trzy lata temu włoskie Ministerstwo Transportu wydało okólnik dotyczący rumuńskich praw jazdy, gdzie w jasny sposób oświadcza, że w przypadku, gdy ktoś wnioskuje o wymianę lub uznanie prawka wydanego przez inne państwo UE podczas okresu zameldowania we Włoszech, urząd ma przyjąć wniosek, gdyż nie ma pewności, że dokument ten nie został mu wydany podczas „zwykłego pobytu” (residenza normale) w tym kraju.

      http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=8795

      Na Twoim miejscu pokazałabym ww. okólnik w urzędzie Motorizzazione, a jeśli będą się upierać przy swoim, zażądałabym odmowy przyjęcia wniosku na piśmie i złożyłabym odwołanie."

      Usuń
    2. Ja pojechałem do Polski wymieniłem na nowe i bez problemu mi wymienili na Włoskie.Bezterminowe prawko jest nieważne we Włoszech można zebrać niezły mandacik i stracić to prawko .

      Usuń
    3. Dziekuje bardzo za odpowiec . Dzis rano pojechalem do motorizzazione
      moja zona wypisala autocertificazione ze w tym kresie przebywala w polsce.
      to jednak malo zazyczyli sobie jeszcze zaswiadczenia z polski ze moja zona jest tam zameldowana.
      zapytalem o podstawy prawne takiego certifikatu. odpowiedziala mi bardzo mondra pani ze lepiej ta bo zanim dostana
      odpowiec z polski moze to potrwac nawet rok.
      i co mam zrobic z tym fantem.
      pozdrawiam

      Usuń
    4. Zaświadczenie o zameldowaniu żony w Polsce? A po co im to? Skoro żona TERAZ zameldowana jest we Włoszech, to prawo jazdy ma wymienić tutaj, zameldowanie w Polsce nie ma teraz żadnego znaczenia, tym bardziej, że pojęcie podwójnego zameldowania nie istnieje w przepisach włoskich. Ja nie dostarczałabym żadnego zaświadczenia o zameldowaniu, tylko złożyłabym normalnie wniosek o wymianę - i tak muszą się skontaktować z polskimi władzami w celu sprawdzenia, czy z prawem jazdy jest wszystko w porządku i zapewniam Cię, że polskie władze nie odpowiadają po roku. A jeśli sprawa rzeczywiście będzie się przedłużać, to zawsze można wystosować ponaglenie.

      Usuń
    5. dziekuje ,rozumiem. nie mam sil na tych nie powiem na kogo.
      jaki okres czasu mozna uznac za normalny wymiany prawo jazdy.
      i gdzie mam skladac ponaglenie, czy maja jakis okres na wymiane?
      dziekuje

      Usuń
    6. Nie ma określonego czasu, ja czekałam bodajże dwa miesiące... albo trzy, nie pamiętam. :) Jeśli po dwóch miesiącach nadal nie będzie nic wiadomo, można po prostu wysłać maila do Motorizzazione, z zapytaniem o status sprawy. Nie ma co się martwić na zapas, najważniejsze to złożyć wniosek o wymianę i pamiętać o poproszeniu o wydania tymczasowego pozwolenia na prowadzenie pojazdów we Włoszech.

      Usuń
    7. Dziekuje bardzo.
      Mysle ze wszystko bedzie ok.
      pozdrawiam i zycze milego dnia

      Usuń
  24. "Nie musicie ponownie zdawać egzaminu" no to teraz Wam opowiem historię z dzisiaj. W dniu 21 września 2015 złożyłem wniosek o wymianę prawa jazdy na włoskie. Czekałem aż do 22 grudnia tj. do momentu gdy upłynął,okres 90 dni. Dnia 22 grudnia dokładnie o godzinie 15:10 wysłałem list polecony poprzez PEC zarówno na adres Motorizzazione di Brescia jak i ACI (biuro za którego pośrednictwem złożyłem wniosek).W liście m.in. ostrzegłem, że jeżeli ni otrzymam wkrótce włoskiego prawa jazdy to zgłoszę sprawę na police o omissioni d'atti di ufficio. Dnia 23 grudnia o godzinie 10 rano tj. faktycznie po kilku godzinach od wysłania listu zadzwonił do mnie Kierownik ACI informując mnie, że moje prawo jazdy polskie nie może zostać przekonwertowane na włoskie, gdyż wydane mi zostało przed upływem 18 roku życia a włoskie przepisy tego nie dopuszaczają. Najlepsze jest to, że zarówno moi dwaj koledzy, którzy złożyli wniosek 5 lat temu jak i pracownik konsulatu (zwróciłem się o pomoc prawną do konsulatu), z którym rozmawiałem i któremu wymieniono 2 miesiące temu prawo jazdy otrzymali je bez problemu. Wspomnę, że wszystkie te osoby miały prawa jazdy wydane przed ukończeniem 18 roku życia. Zabawne, nie?
    Teraz się okaże, że muszę zrobić na nowo kurs prawa jazdy we włoszech i w konsekwencji nie będę mógł, jako neopatentato prowadzić mojego auta, bo ma za dużą pojemność.
    Jak żyć i mieszkać to tylko we Wloszech!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Domagaj się odmowy na piśmie i złóż odwołanie, a jeśli to nie pomoże, zgłoś sprawę do Solvitu (http://deeoswajawlochy.blogspot.com/2015/02/solvit-gdy-wszystko-inne-zawiedzie.html?m=1). Co z tego, że otrzymałeś prawo jazdy przed ukończeniem 18. roku życia? Mogłabym zrozumieć, gdyby włoskie władze nie chciały uznać prawa do prowadzenia pojazdów osobie nieletniej, ale raczej nie masz już 17 lat, więc nie widzę problemu. Twoje prawo jazdy zostało wydane zgodnie z przepisami innego kraju UE i jeśli jest ono ważne (czytaj: polskie władze nie zgłoszą np., że zostało Ci ono odebrane), to według mnie Motorizzazione nie ma żadnych podstaw, by odmówić jego uznania i wymiany na włoskie.

      Usuń
  25. W tym problem, że wysłałem już 2 listy polecone i dotychczas nie dostałem żadnej odpowiedzi. Dostałem jedynie jakiegoś maila od ACI, że mam odebrać polskie prawo jazdy i zapłacić 105€.
    To oczywiste, że to jakiś absurd, że zostało wydane gdy miałem 17 lat. Motorizzazione robi to celowo, to ewidentne. Wiedzą, że i tak nic nie możemy zrobić, bo nikt się za nami nie wstawi. Nasz konsulat nie zamierza nawet palcem ruszyć, zostawiają nas na pastwę losu. Sprawę do Solvit już zgłosiłem. Mam nadzieję, że mi pomogą, w przeciwnym razie będę miał duży problem. Prawa jazdy nie mam już żadnego, bo nie zamierzam płacić za to że ktoś nie dopełnia swoich obowiązków.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Trzymam mocno kciuki, żeby ta absurdalna historia zakończyła się pomyślnie i mam nadzieję że dasz znać, czy udało się rozwiązać problem. Powodzenia!

      Usuń
  26. Zwróciłam się w sprawie zmiany prawa jazdy do ACI. Powiedzieli mi, że Motorizzazione Civile, w którym dokonują wymiany żąda dostarczenia tłumaczenia przysięgłego z zaświadczeniem z konsulatu o autentyczności prawa jazdy. Zarówno to samo Motorizzazione Civile (http://motorizzazioneroma.it/sportcond10.php) jak i ministerstwo transportu (http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=cm&o=vd&id=308) wspominają, że dotyczy to tylko extracomunitari, ale ten argument nie wystarcza, a nikt mi nie jest w sanie powiedzieć na jakiej podstawie się tego ode mnie żąda. Co ja mam z tym zrbić? Dlaczego poprostu nie dopiszą tego jako warunek dla wszystkich? P.S. Pani w ACI wspomniała coś o jakiejś dyrektywie, która dotyczy Polaków i Rumunów...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Wkleję Ci post, który opublikowałam jakiś czas temu na Facebooku:

      "Ostatnio otrzymuję coraz więcej sygnałów, że do wymiany prawa jazdy na włoskie niektóre urzędy zaczęły wymagać zaświadczenia z konsulatu lub z polskiego wydziału komunikacji o autentyczności dokumentu. O ile do niedawna tego typu zaświadczenia nie wymagał praktycznie nikt, o tyle obecnie otrzymuję naprawdę sporo związanych z tym próśb o pomoc - problem polega na tym, że konsulat czegoś takiego nie wydaje, więc jedynym rozwiązaniem wydaje się być wycieczka do Polski, ze wszystkimi związanymi z tym kosztami

      Powiedzmy sobie szczerze - jeśli jakikolwiek kraj UE, nie tylko Włochy, wymaga od obywateli innych państw członkowskich potwierdzenia, że wydane przez nie dokumenty są prawdziwe, stawia to pod znakiem zapytania sens idei wspólnego rynku. Między państwami UE istnieje wymiana informacji, więc to urząd powinien skontaktować się z polskimi władzami i bezpośrednio od nich uzyskać zapewnienie, że z polskim prawem jazdy jest wszystko ok.

      Pomijając jednak te rozważania, trudno było mi zrozumieć, skąd wzięły się te nagłe, niemal masowe żądania. Wczoraj otrzymałam w końcu maila od dziewczyny, której urzędnik w Motorizzazione powiedział, że "gdzieś koło 20 lutego" weszły w życie nowe przepisy i że nasz konsulat widocznie jeszcze się nie dostosował. Zaczęłam przekopywać internet, żadnych nowych przepisów nie mogłam znaleźć, aż w końcu dokopałam się do okólnika wydanego przez Ministerstwo Infrastruktury i Transportu 19 lutego 2015. No i rzeczywiście mówi on o zaświadczeniach potwierdzających dane zawarte w prawie jazdy, ale dotyczy on... WŁOSKICH praw jazdy wymienianych za granicą. Jeśli więc włoskie urzędy zaczęły wymagać go na podstawie tego okólnika, to albo nie potrafią czytać ze zrozumieniem, albo robią to w ramach zemsty, na zasadzie, że skoro niektóre kraje wymagają czegoś takiego od naszych obywateli, to my też będziemy.

      Jednym słowem, ręce opadają.

      http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=22106"

      Usuń
    2. PS. To prawda, że ministerstwo wydało wytyczne dotyczące wymagania potwierdzenia autentyczności rumuńskich praw jazdy, jednak o Polsce nic nie wspominało. :-P

      Usuń
    3. Tu znajdziesz okólnik dotyczący praw jazdy wydanych w Rumunii i Bułgarii - może w ACI nie wiedzą, że Polska to nie to samo:

      http://www.immigrazione.biz/circolare.php?id=160

      Usuń
  27. Teoretycznie nie musze jechać do Polski, żeby rozwiązać sprawę. Ode mnie chcą tłumaczenia przysięgłęgo i potwierdzenia konsularnego. Zadzwoniłam do konsulatu i faktycznie konsulat nie tłumaczy takich dokumentów, ale mam im przynieść gotowe tłumaczenie i poświadczą. Do Motorizzazione nie mogę się dodzwonić. Nie chcę dać sprawy za wygraną. Dlaczego mam ponosić nieuzasadnione koszty...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Poczekaj, czyli chcą od Ciebie jedynie tłumaczenia prawa jazdy, bez potwierdzenia autentyczności samego dokumentu? Jesteś pewna, że chodzi im o poświadczenie konsularne tłumaczenia i nie będą potem wymagać od Ciebie przedstawienia zaświadczenia o autentyczności prawa jazdy? Tak tylko uczulam, żebyś nie miała potem dalszych problemów. :)

      A zapytam, mieszkasz w Rzymie? Bo ja też miałam początkowo problem z pracownikami agencji i ACI wymagającymi tłumaczenia mojego prawa jazdy - rozwiązałam go, wysyłając maila do rzymskiej Motorizzazione, która potwierdziła mi pisemnie, że nie ma konieczności tłumaczenia polskich praw jazdy, wystarczy, że dokument jest czytelny i niezniszczony. W świetle przedstawionego przeze mnie dowodu ACI nie miało wyjścia, musiało zrezygnować z nieuzasadnionych żądań.

      Usuń
    2. W konsulacie mi powiedzieli, że oni sprawdzają tłumaczenie i potwierdzają, więc wyszłam z założenia, że wiedzą o co chodzi i nie wnikałam czy potwierdzają tłumaczenie czy autentyczność samego dokumentu.
      Tak, mieszkam w Rzymie. Spróbuję też napisać email do Motorizzazione, a oprócz tego zadzwonię też do innego ACI, może będą bardziej doinformowani.

      Usuń
    3. Jeśli chcesz, mogę podać Ci adres ACI, w którym wymieniałam prawo jazdy w zeszłym roku, dzięki mnie są zdecydowanie bardziej doinformowani. ;)

      ACI RM028
      Viale dei Colli Portuensi 348

      W każdym razie możesz być pewna, że rzymska Motorizzazione nie wymaga tłumaczenia unijnych praw jazdy, o żądaniu potwierdzenia autentyczności dokumentu też tutaj nie słyszałam. Zmień agencję. :)

      Usuń
    4. Wielkie dzięki! Działam!

      Usuń
    5. Deelaylah, zadzwoniłam do podanego przez Ciebie ACI i faktycznie nie jest to już potrzebne. Załatwię wszystko u nich. Wielkie dzięki. Kamień z serca!

      Usuń
    6. Byłam tego pewna.:) Cieszę się bardzo!

      Usuń
    7. Dzisiaj dostalam tez potwierdzenie z Motorizzazione Civile:

      "in relazione alla Sua richiesta di chiarimento Le confermo che non occorre
      la traduzione giurata e la certificazione da parte del consolato, in quanto
      cittadina comunitaria."

      Usuń
    8. No i mamy pełen sukces. :)

      Usuń
  28. Witam i pozdrawiam,super ten blog.
    Podziwiam determinacje jaką pani posiada.
    Otorz rownierz i ja musze cos zrobic z moim prawem jazdy.
    Troche taki nietypowy moj przyklad.
    2 miechy temu mialem wypadek scooterem tutaj zarejestrowanym i na mnie,ale przykra niespodzianka jak trzeba bylo zlozyc oswoadczenie na komendzie polizia municipale,otorz zostalem ukarany mandatem 155 euro za brak waznego prawa jazdy.
    Zameldowanie mamy z rodziną tu w italii od 2005 roku,prawo jazdy wydane w 2008 w PL kat b 1993r,kat c+e 2008 rok.
    Otorz informujac mnie ze c+e stracilo waznosc w 2013(5lat) zostalo mi to prawko zatrzymane.
    Procedure conversione rozpocząłem i mam termin w marcu.
    Jak się ma sytuacja tutaj z CQC?
    Szczerze to czekam na ten termin i obawiam się ze nię będę mial cqc.
    Jak się ma prawo do tego.
    Niby nie pracuje zawodowo jako kierowca ,ale szkoda bylo by zmarnowac kategorie c+e.
    Z gory dziękuje za odpowiedź.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Tak naprawdę Twoje prawo jazdy straciło ważność "całościowo" 19 stycznia 2015 r., więc słusznie otrzymałeś mandat i słusznie odebrano Ci dokument. Teraz wystarczy wymienić prawo jazdy na włoskie i już, będzie po problemie. :)

      Jeśli chodzi o CQC, jest Ci ona potrzebna tylko w przypadku, gdy zajmujesz się transportem zawodowo, w każdym razie na Twoim polskim prawku powinien być wpisany unijny kod 95, który świadczy o posiadanych przez Ciebie uprawnieniach. Jeżeli będziesz koniecznie chciał, po otrzymaniu włoskiego prawa jazdy możesz wystąpić o wydanie włoskiej CQC (na podstawie posiadanych dokumentów, biorąc pod uwagę, że otrzymałeś prawo jazdy kat. C+E prze 09.09.2009 r.).

      Usuń
  29. Miałem to samo jedź do Polski zrób podstawowe badanie na kat B wymien prawko i automatycznie C i E na 5 lat jest ważne i tak co 5 lat cqc jest nie potrzebne bo nie pracujesz w zawodzie.Ciao

    OdpowiedzUsuń
  30. Tak,tylko ze prawko mam zatrzymane i do polski nie pojade bez prawka.
    Zawodowo nie pracuje jako kierowca,ale ze aktualna praca "nie ma przyszlosci" chcialbym miec w razie czego prawko z cqc.
    A nawet jakbym wymienil to prawo jazdy w pl,to i tak jestem "fuori legge" bo mam tu zameldowanie w italii juz ponad 10 lat czy tak?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jak bylem w motorizazione to sami nie wiedzieli czy moge zrobic conversione i czy mam zdac egzamin.
      Dyrektor calego tego osrodka mnie obsluzyl,bo te "cipy" w okienku są niedouczone.
      Chce się przygotować formalnie na te zlozenie papierow.termin w marcu,chcialbym jakos znalezdz te ustawe o tym cqc,wydrukowac i podstawic im przed nos aby nie mruczaly.

      Usuń
    2. Prawo jazdy zostało Ci zatrzymane, bo popełniłeś wykroczenie (prowadzenie pojazdu na podstawie nieważnego dokumentu), a karą przewidzianą przez włoskie kodeks drogowy za jazdę na podstawie nieważnego prawa jazdy jest m. in. odebranie prawa jazdy. Dlatego też nie możesz jechać do Polski, gdyż czasowo utraciłeś prawo do prowadzenia pojazdów i zostaniesz ponownie "dopuszczony do ruchu" dopiero wówczas, gdy uzyskasz włoski dokument, nie możesz prowadzić samochodu.

      To nie jest tak, że wymiana prawa jazdy w Polsce jest nielegalna (włoskie władze nie mogą podważać prawka wydanego przez inny kraj członkowski, bo skąd mogą wiedzieć, czy nie zostało ono wydane zgodnie z lokalnymi przepisami?), ale generalnie powinieneś wymieniać i odnawiać prawo jazdy tam, gdzie aktualnie masz stałe miejsce zamieszkania.

      Na pewno nie musisz ponownie zdawać egzaminu, przecież ważność stracił tylko dokument, nie Twoje uprawnienia.

      Jeśli chodzi o przepisy dotyczące CQC, znajdziesz je tutaj:

      http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/05286dl.htm
      http://www.motorizzazionetorino.it/Docucomuni/CIRC_DGM_CQC030414.pdf

      Usuń
  31. Witam mam pytanie jak to jest z prawem jazdy zdanym w polsce 2011 majac residenza od 2007 jest mozliwosc wymiany czy nie jak tak to jak to mozna zrobic bo ja probuje i mam z tym problemy z gory dziekuje

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Kwestia ta była już kilkakrotnie poruszana w komentarzach, pozwolę więc sobie wkleić fragment mojej odpowiedzi udzielonej pod innym artykułem:

      "(...) [Kilka] lat temu włoskie Ministerstwo Transportu wydało okólnik dotyczący rumuńskich praw jazdy, gdzie w jasny sposób oświadcza, że w przypadku, gdy ktoś wnioskuje o wymianę lub uznanie prawka wydanego przez inne państwo UE podczas okresu zameldowania we Włoszech, urząd ma przyjąć wniosek, gdyż nie ma pewności, że dokument ten nie został mu wydany podczas „zwykłego pobytu” (residenza normale) w tym kraju. Tym bardziej nie mogą podważyć ważności prawa jazdy odnowionego w Polsce, gdyż skoro polski urząd je odnowił, to widocznie polskie przepisy na to pozwalają. Okólnik ten znajdziesz tutaj:

      http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=8795"

      Polecam lekturę komentarzy pod tymi artykułami, znajdziesz tam dodatkowe informacje:

      http://deeoswajawlochy.blogspot.it/2013/06/polskie-prawo-jazdy-we-woszech-cz-2.html?m=1

      http://deeoswajawlochy.blogspot.it/2013/05/polskie-prawo-jazdy-we-woszech-zmiany-w.html?m=1

      Usuń
  32. Dzien dobry
    Mam takie pytanie odnosnie prawa jazdy ktore wyrabialam we wloszech,stracilo waznosc od dwoch lat.Poniewaz wrocilysmy z mezem na stale do polski,chcialam zapytac czy jest taka mozliwosc wymiany na nowe w polsce,jesli nie to ile mam czasu po uplywie waznosci na wymiane we wloszech .Dziekuje za odpowiedz pozdrawiam Katarzyna

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Niestety nie znam polskich przepisów, więc nie wiem, jak podejdzie do Twojego przypadku polski wydział komunikacji, jeśli natomiast chodzi o Włochy, wkleję odpowiedź, której jakiś czas temu udzieliłam na podobne pytanie pod innym artykułem:

      "Twój przypadek jest o tyle skomplikowany, że wyjątek od powyższej reguły stanowią prawa jazdy, które utraciły ważność ponad trzy lata temu. W tym przypadku, zgodnie z okólnikiem Wydziału Komunikacji nr 16/1971 oraz późniejszym okólnikiem Ministerstwa Transportu nr 7053/2009, może okazać się konieczne poddanie dokumentu tzw. rewizji (revisione). Jak sprecyzowało Ministerstwo, nie jest to procedura automatyczna, stosowana w przypadku każdego przekroczenia trzyletniego okresu - urzędy muszą każdą sprawę przeanalizować, by stwierdzić, czy właściciel dokumentu przypadkiem nie utracił zdolności do prowadzenia pojazdu (psychofizycznych lub technicznych). Ponowne zdawanie egzaminu może mieć miejsce tylko w tym drugim przypadku, ale urząd musi (!) wziąć pod uwagę Twoją "linię obrony" - przede wszystkim oświadczenie, że nie odnowiłaś prawa jazdy z niewiedzy, a nie ze złej woli (...), a także wszelkie dowody na to, że nie utraciłaś umiejętności prowadzenia samochodu (np. oświadczenia osób trzecich, fakt, że nie otrzymałaś żadnego mandatu ani nie spowodowałaś wypadku itp.)."

      Usuń
  33. Witam .
    Mój przypadek jest beznadziejny
    Ktoś a racze pewna pani której nie znam posłużyła się foto kopia moich dokumentów prawa jazdy (PL)i dowodem osobistym (WŁ)i tak zabrała mi wszystkie 24 punkty . 6 lat temu zrobiłam riconosamento ale punkty zabrali mi z polskiego prawa jazdy .zrobiła 3 auto weloksy mandaty zapłaciła a mnie wskazała na kierująca jej pojazdem i motorem gdzie nie mam kategorii A .jak by tego było mało to sfałszowała mój podpis .teraz wszyscy rozkładają ręce bo nie wiedzą jak to załatwić .co najmniej lepsze mają adres do tej pani która zrobiła mi taki żart i nic z tym nie robią. Co mam z tym robić?????

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jedyne, co przychodzi mi do głowy, to złożyć doniesienie o popełnieniu wykroczenia i próbować odzyskać punkty z pomocą adwokata. Nie wiem, czy to możliwe, ale można spróbować. Jeśli się nie uda, konieczne będzie zrobienie kursu pozwalającego uzyskać 6 punktów (corso recupero punti patente) i dzięki temu móc ponownie zasiąść za kierownicą.

      Usuń
    2. PS. Uznanie unijnego prawa jazdy zostało zniesione, więc nie wiem, czy przypadkiem nie będziesz musiała wymienić prawa jazdy na włoskie.

      Usuń
    3. Złożyłam nawet 2 jedno w moim miejscu zamieszkania a drugie w miejscu popełnienia przestępstwa adwokat też mam

      Usuń
    4. Nie potrafię wobec tego doradzić niczego ponad to, co już zrobiłaś, nie przychodzi mi do głowy nic innego.

      Usuń
    5. Dziękuję bardzo za fatyge

      Usuń
  34. Witaj Dee,
    mam polskie bezterminowe prawo jazdy, poniewaz nie chce robic Conversione na wloskie czy moge zglosic w Polsce zagubienie mojego prawa jazdy i poprosic o wystawienie nowego ? Czy w tym przypadku wystawia mi polskie prawo jazdy na 10-15 lat i bede mogla przez ten czas spokojnie jezdzic po Wloszech na podstawie polskiego prawa jazdy ?
    Pozdrawiam i z gory dziekuje za podpowiedz.
    Anna

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. W Polsce wydawane są obecnie jedynie 15-letnie prawa jazdy, nie istnieje dokument 10-letni. Czy będziesz mogła "spokojnie" jeździć we Włoszech, tego nie mogę Ci zagwarantować, gdyż to zależy od tego, na kogo natkniesz się podczas kontroli. Istnieją bowiem dwie szkoły myślenia:

      1) skoro nie jest to prawko bezterminowe, nie trzeba w ogóle go wymieniać
      2) prawo jazdy przekracza maksymalny okres ważności przewidziany włoskimi przepisami, więc musi zostać wymienione po 10 latach od momentu zameldowania we Włoszech właściciela (lub wcześniej, w zależności od jego wieku) - to jest znacznie częstsza interpretacja

      Nie wiem, od jak dawna jesteś zameldowana we Włoszech, w każdym razie policz sobie, czy opłaca Ci się nie wymieniać prawa jazdy na włoskie.

      Usuń
  35. Hej ja tak właśnie zrobiłem tyle że mam b.c. katygorie i pamiętaj że w Itali jest mniej lat niż w Polsce ważność prawa jazdy pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  36. Witaj Dee,
    Mam pytanie bo troszkę się w tym wszystkim pogubiłam. Mam polskie prawo jazdy wydane w 2014 roku i ważne do 2029 roku( wcześniej miałam bezterminowe ale po zmianie nazwiska otrzymałam to na 15 lat)Oczywiście mówię tu o kat. B. We Włoszech mam meldunek od lutego 2015. Czytając Twoje wcześniejsze odpowiedzi rozumiem, że obecnie nie muszę go wymieniac na włoskie prawo jazdy. Mam 38 lat.
    Dziękuję za pomoc
    Katia

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Na pewno nie musisz go wymieniać przed lutym 2025 r. - potem to już zależy od interpretacji przepisów. ;)

      Usuń
  37. Dziękuję Ci bardzo za tak szybką odpowiedź. :-)
    Pozdrawiam serdecznie
    Katia

    OdpowiedzUsuń
  38. Witaj Dee!
    W związku z wymianą polskiego prawa jazdy na włoskie zażądano ode mnie "attestazione di titolarità". Czy to jest właśnie to zaświadczenie o autentyczności? Jeśli nie to co? I gdzie w Polsce mogłabym je uzyskać? Z góry dziękuję za odpowiedzi :) !

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Zaświadczenie zwane "attestazione di titolarità" wymagane jest zazwyczaj w przypadku praw jazdy, których ważność wygasła, gdyż oprócz potwierdzenia zawartych w nim danych zawiera ono informacje na temat ewentualnego zawieszenia lub unieważnienia dokumentu. Jeśli urząd zażądał od Ciebie właśnie takiego zaświadczenia, musisz zwrócić się o jego wydanie do polskiego wydziału komunikacji, który wydał Ci prawo jazdy. Radziłabym wyjaśnić urzędnikom w Polsce, że nie chodzi o zwykłe zaświadczenie o autentyczności dokumentu i poprosić o wpisanie właśnie informacji o tym, że nie został on zawieszony lub odebrany w wyniku popełnienia jakiegoś wykroczenia.

      Usuń
    2. Ok dziękuję Dee jak zawsze niezawodna :) !!!

      Usuń
  39. Ode mnie też tego wymagali i jak już byłem umówiony w consulacie to po kilku dniach mi zadzwoniła babeczka z scuola guida że nie trzeba tego bo Polska jest w UE i musiałem odmówić consulat uświadom ich że Polska jest w UE

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To nie jest tak, że skoro Polska jest w UE, urząd nie ma prawa wymagać przedstawienia zaświadczenia o autentyczności prawa jazdy - wymiana tego typu informacji najczęściej odbywa się bezpośrednio pomiędzy polskim a włoskim urzędem, ale może się zdarzyć, że włoski wydział komunikacji zażąda przedstawienia takiego zaświadczenia bezpośrednio przez zainteresowaną osobę. Włosi również muszą czasem przedstawiać je w momencie wymiany włoskiego prawa jazdy za granicą, nie ma w tym nic dziwnego, choć zgadzam się, że kraje unijne powinny zadbać o sprawniejszy przepływ informacji, bez zawracania głowy obywatelom.

      Usuń
  40. Proszę o ppmoc. Bliska mi osoba ktora mieszka na terenir wloch ponad 10lat miala kolizje z jej winy. Ma pojazd zarejestrowany w it, placi skladki oc wloskie. Do tej pory miala polskie prawko jazdy. Po kolizji dostala mandat, zabrani dokument. Dostaje rozne info, ze to albo wymiana dok albo od nowa zdawanie egzaminu. Rozumiem, ze uprawnienia do kierowania sie licza, brak waznosci dok. Co z ubezpieczycielem w takiej sytuacji. Chodzi mi o regres. Czy to mozlowe?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie do końca jest jasne, z jakiego powodu osobie tej zabrano prawo jazdy - czy dlatego, że nie zostało ono wymienione na włoskie (wówczas nie trzeba ponownie zdawać egzaminu, wystarczy wymienić prawo jazdy zgodnie z opisaną przeze mnie procedurą), czy też z powodu spowodowania wypadku. W tym przypadku prawo jazdy może podlegać zawieszeniu (sospensione) lub czasowemu odebraniu (revoca), a okres obu kar zależy od kwalifikacji czynu. Mandat zawiera dokładne informacje na temat popełnionego wykroczenia i nałożonej kary.

      Jeśli chodzi o możliwość domagania się przez ubezpieczyciela pokrycia szkód, wszystko zależy od podpisanej umowy OC. Radzę dokładnie ją przeczytać i sprawdzić, w jakich przypadkach ubezpieczyciel może odmówić wypłacenia odszkodowania osobie poszkodowanej w wypadku (np. jazda pod wpływem alkoholu i substancji odurzających czy jazda na podstawie nieważnego dokumentu).

      Usuń
  41. Przepraszam a od kiedy to weszło że trzeba polskie prawo jazdy wymienić na włoskie?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Kilka lat temu:

      http://deeoswajawlochy.blogspot.it/2013/05/polskie-prawo-jazdy-we-woszech-zmiany-w.html?m=1

      Usuń

Komentarze są moderowane, więc na ich publikację trzeba trochę poczekać. Komentarze niekulturalne lub niezgodne z netykietą nie będą publikowane, proszę Was też o pozostawianie komentarzy odnoszących się do tematu artykułu. Tylko w ten sposób jestem w stanie zapewnić przejrzystość bloga! Dziękuję za komentarze i za współpracę. :)

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...